"qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message

"r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> qvepc,

> muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> tener esa previsión;

> 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> importancia para la mayoría de su pueblo;

> 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> del prójimo; y

> 6. un dolido y envidioso Alan García que no huele ni apesta no
> puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,
> Morales, Correa, etc. Si AG llegase a faltar, el mundo no habría
> perdido nada y tal vez ganado mucho, al deshacerse de un títere
> más de papá Sam (y te ruego perdonarme si éso te ofende, pero
> la verdad es la verdad, por dura que pueda resultar para algunos).
> La actitud hipócrita de ese tipejo García me recuerda mucho el
> patético caso de cuando Pío XII dejó de usar su corona de piedras
> y metales preciosos porque no era bien visto en el mundo de los
> pobres (y jamás desprendió al Vaticano de sus inconmensurables
> tesoros ni de su Banco ni de sus múltiple y controversiales
> "negocitos" urbe et orbi).

> A este pequeña lista se puede agregar más, pero sería la de nunca
> acabar. Quizá haya otros foristas más versados en el tema que
> deséen aportar en uno u otro sentido. Sería muy interesante leer a
> uno y otro lado de la moneda, ¿no crées?

> Saludos cordiales,

> Richard

> "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message
> news:1171643920.512240.141700@h3g2000cwc.googlegroups.com...
> Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> orgías comilonas y fiestas es otro tema)  .... Alan García esta dando
> un gran ejemplo de austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> esta forma dar el ejemplo de austeridad, Mientras exista buena
> organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claro ejemplo
> de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> permita robar al pueblo!!.

> CHAVEZ : .
> sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las
> remodelaciones
> incluidas. El Ministerio de la Defensa tramita la fianza ante una
> entidad
> bancaria, para las nuevas remodelaciones que sufrirá el Airbus y
> satisfacer
> así el deseo del mandatario de llevar mayor número de invitados a
> bordo. Las
> exigencias que inicialmente se hicieron al fabricante y que retrasaron
> la
> entrega de la aeronave, fue la de ampliar el espacio para que el
> presidente
> pudiera estar más confortable, por eso redujeron el número de
> asientos, ahora
> Chávez quiere aumentarlos porque falta sitio a bordo para más
> invitados. Lan
> Chile, que en oportunidades ha hecho mantenimiento al Camastrón, ha
> sido
> seleccionada para efectuar los cambios en el chupadólares.Alan García:
> avión presidencial es un símbolo de lujuria
> Adelantan gestiones para compra avión presidencial - En línea
> Noticias Ecuador
> El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> Correa.
> Un avión para Fidel Castro

> CASTRO :
> El lujoso avión fue exportado a La Habana desde Rusia.
> Cuba compró uno de los aviones más modernos de Rusia, acondicionado
> cuidadosamente para la comodidad personal del presidente Fidel
> Castro.
> La compra forma parte de una orden inicial de dos aviones Ilyushin,
> nuevos, con valor de US$110 millones que, según autoridades rusas,
> representa una inyección en el brazo para su apurada industria de
> aviación.
> Para evitar críticas por lo que puede verse como un lujo excesivo en
> tiempos austeros, Cuba afirma que una de sus nuevas aeronaves se está
> usando para transportar trabajadores de y a Venezuela.
> Cuba financió el contrato pagando por adelantado el 15% de la suma
> total. El resto saldrá de un préstamo a 10 años otorgado por bancos
> rusos.
> Comodidades
> El canal ruso de televisión NTV Mir dijo que los diseñadores del
> Ilyushin habían trabajado duro para darle a Castro los viajes más
> seguros y confortables posibles.
> El color beige predomina en toda la nave.
> "Éste es un sofá cama en el cual él puede pasar sus horas de descanso
> o leer un libro de su propia biblioteca. Todo tiene un diseño
> ergonómico, con una lámpara personal de lectura", dijo el diseñador
> Aleksandr Kuchukhidze.
> El canal mostró los pequeños lujos que Castro disfrutará: un tocador
> de DVD, un bar y asientos de cuero. Pero la seguridad es primordial
> también: el avión viene con cabina blindada y un sistema contra
> bombas.
> "Éstos son los primeros aviones civiles rusos que se han exportado en
> los últimos 15 años", dijo Aleksandr Rubtsov, director financiero de
> Ilyushin.
> Cuba ha sido un cliente clave de Rusia en materia de aviones desde la
> Guerra Fría. Hasta la fecha, pilotos cubanos son entrenados en suelo
> ruso e ingenieros del Ilyushin están en La Habana para entrenar a la
> tripulación cubana.

> CORREA :
> El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> Correa.
> Andrade, aclaró que las gestiones se iniciaron en anteriores
> Gobiernos, pero considera necesario que las mismas continúen.
> "Ya hay trámites adelantados, que se han venido haciendo en anteriores
> administraciones en función de poder adquirir una nave presidencial",
> dijo Andrade.
> Agregó que existen propuestas de varias empresas internacionales para
> la nueva aeronave, aunque aún no tiene la información precisa al
> respecto dijo que el avión tendrá una capacidad aproximada de 25
> personas.
> Correa cumple un mes al frente de la presidencia
> Dos muertos en choque de auto con trailer

> EVO.
> El gobierno analiza la posibilidad de adquirir una nueva aeronave
> presidencial, que reúna todas las características de seguridad y
> permita una independencia de vuelo capaz de facilitar el recorrido de
> grandes distancias, sin escalas.
> El vocero de Palacio de Gobierno, Alex Contreras, confirmó que se
> realizan estos estudios de compra para contar con una aeronave que le
> permita, en este caso al Presidente, Evo Morales, cumplir con una
> agenda internacional y nacional, sin mayores problemas.
> "El Presidente no quiero gobernar desde Palacio de Gobierno solamente,
> si no que la política de gobierno es que tengamos un Presidente al

> Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > qvepc,

> > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > tener esa previsión;

> > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > del prójimo; y

> > 6. un dolido y envidioso Alan García que no huele ni apesta no
> > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,
> > Morales, Correa, etc. Si AG llegase a faltar, el mundo no habría
> > perdido nada y tal vez ganado mucho, al deshacerse de un títere
> > más de papá Sam (y te ruego perdonarme si éso te ofende, pero
> > la verdad es la verdad, por dura que pueda resultar para algunos).
> > La actitud hipócrita de ese tipejo García me recuerda mucho el
> > patético caso de cuando Pío XII dejó de usar su corona de piedras
> > y metales preciosos porque no era bien visto en el mundo de los
> > pobres (y jamás desprendió al Vaticano de sus inconmensurables
> > tesoros ni de su Banco ni de sus múltiple y controversiales
> > "negocitos" urbe et orbi).

> > A este pequeña lista se puede agregar más, pero sería la de nunca
> > acabar. Quizá haya otros foristas más versados en el tema que
> > deséen aportar en uno u otro sentido. Sería muy interesante leer a
> > uno y otro lado de la moneda, ¿no crées?

> > Saludos cordiales,

> > Richard

> > "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message
> >news:1171643920.512240.141700@h3g2000cwc.googlegroups.com...
> > Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> > modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> > llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> > lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> > orgías comilonas y fiestas es otro tema)  .... Alan García esta dando
> > un gran ejemplo de austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> > peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> > García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> > califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> > oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> > esta forma dar el ejemplo de austeridad, Mientras exista buena
> > organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> > presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> > de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> > muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> > narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> > autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> > estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> > para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claro ejemplo
> > de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> > TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> > como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> > tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> > del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> > permita robar al pueblo!!.

> > CHAVEZ : .
> > sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> > Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las
> > remodelaciones
> > incluidas. El Ministerio de la Defensa tramita la fianza ante una
> > entidad
> > bancaria, para las nuevas remodelaciones que sufrirá el Airbus y
> > satisfacer
> > así el deseo del mandatario de llevar mayor número de invitados a
> > bordo. Las
> > exigencias que inicialmente se hicieron al fabricante y que retrasaron
> > la
> > entrega de la aeronave, fue la de ampliar el espacio para que el
> > presidente
> > pudiera estar más confortable, por eso redujeron el número de
> > asientos, ahora
> > Chávez quiere aumentarlos porque falta sitio a bordo para más
> > invitados. Lan
> > Chile, que en oportunidades ha hecho mantenimiento al Camastrón, ha
> > sido
> > seleccionada para efectuar los

> Richard,

> Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> estado ...no por las puras estas allá ...

> el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> que se autodenominan bolivarianos.

> On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > qvepc,

> > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > tener esa previsión;

> > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > > del prójimo; y

> > > 6. un dolido y envidiosoAlanGarcía que no huele ni apesta no
> > > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,
> > > Morales, Correa, etc. Si AG llegase a faltar, el mundo no habría
> > > perdido nada y tal vez ganado mucho, al deshacerse de un títere
> > > más de papá Sam (y te ruego perdonarme si éso te ofende, pero
> > > la verdad es la verdad, por dura que pueda resultar para algunos).
> > > La actitud hipócrita de ese tipejo García me recuerda mucho el
> > > patético caso de cuando Pío XII dejó de usar su corona de piedras
> > > y metales preciosos porque no era bien visto en el mundo de los
> > > pobres (y jamás desprendió al Vaticano de sus inconmensurables
> > > tesoros ni de su Banco ni de sus múltiple y controversiales
> > > "negocitos" urbe et orbi).

> > > A este pequeña lista se puede agregar más, pero sería la de nunca
> > > acabar. Quizá haya otros foristas más versados en el tema que
> > > deséen aportar en uno u otro sentido. Sería muy interesante leer a
> > > uno y otro lado de la moneda, ¿no crées?

> > > Saludos cordiales,

> > > Richard

> > > "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message
> > >news:1171643920.512240.141700@h3g2000cwc.googlegroups.com...
> > > Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> > > modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> > > llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> > > lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> > > orgías comilonas y fiestas es otro tema)  ....AlanGarcía esta dando
> > > un granejemplode austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> > > peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> > > García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> > > califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> > > oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> > > esta forma dar elejemplode austeridad, Mientras exista buena
> > > organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> > > presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> > > de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> > > muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> > > narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> > > autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> > > estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> > > para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claroejemplo
> > > de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> > > TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> > > como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> > > tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> > > del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> > > permita robar al pueblo!!.

> > > CHAVEZ : .
> > > sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> > > Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las
> > > remodelaciones
> > > incluidas. El Ministerio de la Defensa tramita la fianza ante una
> > > entidad
> > > bancaria, para las nuevas remodelaciones que sufrirá el Airbus y
> > > satisfacer
> > > así el deseo del mandatario de llevar mayor número de invitados a
> > > bordo. Las
> > > exigencias que inicialmente se hicieron al fabricante y que retrasaron
> > > la
> > > entrega de la

> On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > Richard,

> > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > estado ...no por las puras estas allá ...

> > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > que se autodenominan bolivarianos.

> > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > qvepc,

> > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > tener esa previsión;

> > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > > > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > > > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > > > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > > > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > > > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > > > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > > > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > > > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > > > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > > > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > > > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > > > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > > > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > > > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > > > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > > > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > > > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > > > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > > > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > > > del prójimo; y

> > > > 6. un dolido y envidiosoAlanGarcía que no huele ni apesta no
> > > > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,
> > > > Morales, Correa, etc. Si AG llegase a faltar, el mundo no habría
> > > > perdido nada y tal vez ganado mucho, al deshacerse de un títere
> > > > más de papá Sam (y te ruego perdonarme si éso te ofende, pero
> > > > la verdad es la verdad, por dura que pueda resultar para algunos).
> > > > La actitud hipócrita de ese tipejo García me recuerda mucho el
> > > > patético caso de cuando Pío XII dejó de usar su corona de piedras
> > > > y metales preciosos porque no era bien visto en el mundo de los
> > > > pobres (y jamás desprendió al Vaticano de sus inconmensurables
> > > > tesoros ni de su Banco ni de sus múltiple y controversiales
> > > > "negocitos" urbe et orbi).

> > > > A este pequeña lista se puede agregar más, pero sería la de nunca
> > > > acabar. Quizá haya otros foristas más versados en el tema que
> > > > deséen aportar en uno u otro sentido. Sería muy interesante leer a
> > > > uno y otro lado de la moneda, ¿no crées?

> > > > Saludos cordiales,

> > > > Richard

> > > > "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message
> > > >news:1171643920.512240.141700@h3g2000cwc.googlegroups.com...
> > > > Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> > > > modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> > > > llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> > > > lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> > > > orgías comilonas y fiestas es otro tema)  ....AlanGarcía esta dando
> > > > un granejemplode austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> > > > peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> > > > García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> > > > califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> > > > oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> > > > esta forma dar elejemplode austeridad, Mientras exista buena
> > > > organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> > > > presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> > > > de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> > > > muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> > > > narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> > > > autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> > > > estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> > > > para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claroejemplo
> > > > de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> > > > TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> > > > como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> > > > tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> > > > del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> > > > permita robar al pueblo!!.

> > > > CHAVEZ : .
> > > > sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> > > > Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las
> > > > remodelaciones

> ooooooooooooooooooooooooooooooo
> qvepc
> Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> trabajo lo puso Dios como castigo".
> Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> es hueco.
> Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> T.Schmidt
> P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > Richard,

> > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > > estado ...no por las puras estas allá ...

> > > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > > que se autodenominan bolivarianos.

> > > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > > qvepc,

> > > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > > tener esa previsión;

> > > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > > > > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > > > > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > > > > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > > > > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > > > > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > > > > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > > > > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > > > > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > > > > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > > > > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > > > > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > > > > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > > > > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > > > > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > > > > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > > > > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > > > > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > > > > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > > > > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > > > > del prójimo; y

> > > > > 6. un dolido y envidiosoAlanGarcía que no huele ni apesta no
> > > > > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,
> > > > > Morales, Correa, etc. Si AG llegase a faltar, el mundo no habría
> > > > > perdido nada y tal vez ganado mucho, al deshacerse de un títere
> > > > > más de papá Sam (y te ruego perdonarme si éso te ofende, pero
> > > > > la verdad es la verdad, por dura que pueda resultar para algunos).
> > > > > La actitud hipócrita de ese tipejo García

> > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > qvepc
> > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > es hueco.
> > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > T.Schmidt
> > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> Ted,

> Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> linea.

> si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> vivir del ocio.

> el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> que viva el peru carajo.

> On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > Richard,

> > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > > > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > > > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > > > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > > > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > > > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > > > estado ...no por las puras estas allá ...

> > > > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > > > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > > > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > > > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > > > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > > > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > > > que se autodenominan bolivarianos.

> > > > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > > > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > > > qvepc,

> > > > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > > > tener esa previsión;

> > > > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > > > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > > > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > > > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > > > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > > > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > > > > > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > > > > > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > > > > > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > > > > > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > > > > > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > > > > > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > > > > > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > > > > > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > > > > > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > > > > > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > > > > > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > > > > > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > > > > > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > > > > > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > > > > > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > > > > > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > > > > > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > > > > > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > > > > > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > > > > > del prójimo; y

> > > > > > 6. un dolido y envidiosoAlanGarcía que no huele ni apesta no
> > > > > > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,

> > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > qvepc
> > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > es hueco.
> > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > T.Schmidt
> > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> Ted,

> Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> linea.

> si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> vivir del ocio.

> el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> que viva el peru carajo.

> On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > Richard,

> > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > > > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > > > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > > > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > > > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > > > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > > > estado ...no por las puras estas allá ...

> > > > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > > > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > > > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > > > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > > > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > > > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > > > que se autodenominan bolivarianos.

> > > > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > > > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > > > qvepc,

> > > > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > > > tener esa previsión;

> > > > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > > > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > > > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > > > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > > > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > > > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > > > > > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > > > > > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > > > > > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > > > > > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > > > > > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > > > > > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > > > > > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > > > > > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > > > > > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > > > > > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > > > > > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > > > > > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > > > > > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > > > > > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > > > > > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > > > > > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > > > > > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > > > > > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > > > > > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > > > > > del prójimo; y

> > > > > > 6. un dolido y envidiosoAlanGarcía que no huele ni apesta no
> > > > > > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,

> > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > qvepc
> > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > es hueco.
> > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > T.Schmidt
> > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> Ted,

> Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> linea.

> si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> vivir del ocio.

> el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> que viva el peru carajo.

> On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:> On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > Richard,

> > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > > > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > > > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > > > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > > > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > > > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > > > estado ...no por las puras estas allá ...

> > > > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > > > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > > > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > > > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > > > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > > > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > > > que se autodenominan bolivarianos.

> > > > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > > > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > > > qvepc,

> > > > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > > > tener esa previsión;

> > > > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > > > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > > > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > > > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > > > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > > > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > > > > > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > > > > > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > > > > > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > > > > > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > > > > > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > > > > > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > > > > > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > > > > > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > > > > > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > > > > > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > > > > > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > > > > > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > > > > > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > > > > > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > > > > > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > > > > > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > > > > > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > > > > > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > > > > > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > > > > > del prójimo; y

> > > > > > 6. un dolido y envidiosoAlanGarcía que no huele ni apesta no
> > > > > > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,

> > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > qvepc
> > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > es hueco.
> > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > T.Schmidt
> > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> Ted,

> Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> linea.

> si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> vivir del ocio.

> el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> que viva el peru carajo.

> On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > Richard,

> > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > > > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > > > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > > > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > > > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > > > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > > > estado ...no por las puras estas allá ...

> > > > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > > > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > > > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > > > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > > > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > > > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > > > que se autodenominan bolivarianos.

> > > > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > > > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > > > qvepc,

> > > > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > > > tener esa previsión;

> > > > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > > > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > > > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > > > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > > > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > > > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > > > > > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > > > > > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > > > > > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > > > > > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > > > > > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > > > > > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > > > > > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > > > > > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > > > > > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > > > > > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > > > > > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > > > > > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > > > > > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > > > > > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > > > > > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > > > > > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > > > > > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > > > > > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > > > > > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > > > > > del prójimo; y

> van a poner bases gringas en territorio peruano para defender su
> soberanía ????

> vargas.... no te parece que ambas cosas son mutuamente excluyentes?

> On Feb 17, 10:07 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > > qvepc
> > > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > > es hueco.
> > > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > > T.Schmidt
> > > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> > Ted,

> > Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> > linea.

> > si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> > actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> > vivir del ocio.

> > el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> > produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> > Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> > lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> > demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> > comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> > usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> > para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> > disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> > chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> > que viva el peru carajo.

> > On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > Richard,

> > > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > > > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > > > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > > > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > > > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > > > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > > > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > > > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > > > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > > > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > > > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > > > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > > > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > > > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > > > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > > > > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > > > > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > > > > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > > > > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > > > > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > > > > estado ...no por las puras estas allá ...

> > > > > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > > > > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > > > > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > > > > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > > > > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > > > > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > > > > que se autodenominan bolivarianos.

> > > > > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > > > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > > > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > > > > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > > > > qvepc,

> > > > > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > > > > tener esa previsión;

> > > > > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > > > > > > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > > > > > > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > > > > > > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > > > > > > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > > > > > > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo

"qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message

> Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > qvepc,

> > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > tener esa previsión;

> > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos
> > particulares no pueden garantizar un máximo de seguridad a un
> > líder popular notable, precisamente porque sus métodos de
> > mantenimiento y sistemas de seguridad están fuera del control
> > mínimo por parte de las instituciones gubernamentales idóneas,
> > tanto fuera del país como dentro de él (los ejemplos de terrorismo
> > aéreo político sobran, pero no voy a entrar en detalles);

> > 3. los costos de compra, mantenimiento y operaciones de una
> > aeronave presidencial cuyos líderes han sido ya amenazados o
> > con potencialidad de serlo, son relativamente muy pequeños en
> > relación a lo que socialmente se sacrificaría al perder presencia
> > permanente de un impulsor de un proyecto nacional de vital
> > importancia para la mayoría de su pueblo;

> > 4. estos líderes populares, embarcados en hacer el bien a las
> > mayorías, logran verdaderos y significativos ahorros a sus
> > países y sociedades en los aspectos que sí son relevantes y
> > genuinos. No se necesita mucho cerebro para ver claramente
> > la diferencia entre rédito y crédito, a corto, mediano o largo
> > plazo, en los casos específicos que has mencionado;

> > 5. el costo de una aeronave y la operatividad que garantice al
> > máximo posible la integridad física es absolutamente moral,
> > lógica y éticamente justificable bajo todo punto de vista,
> > exceptuando el de quienes oponen esos cambios, tan dolorosos
> > para ellos, porque ellos sí han mamado macizo del estado y del
> > pueblo, sin haberles nunca importado ni el dolor ni la necesidad
> > del prójimo; y

> > 6. un dolido y envidioso Alan García que no huele ni apesta no
> > puede compararse con personalidades como Castro, Chávez,
> > Morales, Correa, etc. Si AG llegase a faltar, el mundo no habría
> > perdido nada y tal vez ganado mucho, al deshacerse de un títere
> > más de papá Sam (y te ruego perdonarme si éso te ofende, pero
> > la verdad es la verdad, por dura que pueda resultar para algunos).
> > La actitud hipócrita de ese tipejo García me recuerda mucho el
> > patético caso de cuando Pío XII dejó de usar su corona de piedras
> > y metales preciosos porque no era bien visto en el mundo de los
> > pobres (y jamás desprendió al Vaticano de sus inconmensurables
> > tesoros ni de su Banco ni de sus múltiple y controversiales
> > "negocitos" urbe et orbi).

> > A este pequeña lista se puede agregar más, pero sería la de nunca
> > acabar. Quizá haya otros foristas más versados en el tema que
> > deséen aportar en uno u otro sentido. Sería muy interesante leer a
> > uno y otro lado de la moneda, ¿no crées?

> > Saludos cordiales,

> > Richard

> > "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message
> >news:1171643920.512240.141700@h3g2000cwc.googlegroups.com...
> > Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> > modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> > llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> > lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> > orgías comilonas y fiestas es otro tema)  .... Alan García esta dando
> > un gran ejemplo de austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> > peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> > García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> > califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> > oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> > esta forma dar el ejemplo de austeridad, Mientras exista buena
> > organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> > presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> > de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> > muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> > narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> > autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> > estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> > para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claro ejemplo
> > de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> > TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> > como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> > tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> > del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> > permita robar al pueblo!!.

> > CHAVEZ : .
> > sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> > Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las

> Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> orgías comilonas y fiestas es otro tema)  .... Alan García esta dando
> un gran ejemplo de austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> esta forma dar el ejemplo de austeridad, Mientras exista buena
> organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claro ejemplo
> de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> permita robar al pueblo!!.

> CHAVEZ : .
> sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las
> remodelaciones
> incluidas. El Ministerio de la Defensa tramita la fianza ante una
> entidad
> bancaria, para las nuevas remodelaciones que sufrirá el Airbus y
> satisfacer
> así el deseo del mandatario de llevar mayor número de invitados a
> bordo. Las
> exigencias que inicialmente se hicieron al fabricante y que retrasaron
> la
> entrega de la aeronave, fue la de ampliar el espacio para que el
> presidente
> pudiera estar más confortable, por eso redujeron el número de
> asientos, ahora
> Chávez quiere aumentarlos porque falta sitio a bordo para más
> invitados. Lan
> Chile, que en oportunidades ha hecho mantenimiento al Camastrón, ha
> sido
> seleccionada para efectuar los cambios en el chupadólares.Alan García:
> avión presidencial es un símbolo de lujuria
>  Adelantan gestiones para compra avión presidencial - En línea
> Noticias Ecuador
> El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> Correa.
> Un avión para Fidel Castro

> CASTRO :
> El lujoso avión fue exportado a La Habana desde Rusia.
> Cuba compró uno de los aviones más modernos de Rusia, acondicionado
> cuidadosamente para la comodidad personal del presidente Fidel
> Castro.
> La compra forma parte de una orden inicial de dos aviones Ilyushin,
> nuevos, con valor de US$110 millones que, según autoridades rusas,
> representa una inyección en el brazo para su apurada industria de
> aviación.
> Para evitar críticas por lo que puede verse como un lujo excesivo en
> tiempos austeros, Cuba afirma que una de sus nuevas aeronaves se está
> usando para transportar trabajadores de y a Venezuela.
> Cuba financió el contrato pagando por adelantado el 15% de la suma
> total. El resto saldrá de un préstamo a 10 años otorgado por bancos
> rusos.
> Comodidades
> El canal ruso de televisión NTV Mir dijo que los diseñadores del
> Ilyushin habían trabajado duro para darle a Castro los viajes más
> seguros y confortables posibles.
> El color beige predomina en toda la nave.
> "Éste es un sofá cama en el cual él puede pasar sus horas de descanso
> o leer un libro de su propia biblioteca. Todo tiene un diseño
> ergonómico, con una lámpara personal de lectura", dijo el diseñador
> Aleksandr Kuchukhidze.
> El canal mostró los pequeños lujos que Castro disfrutará: un tocador
> de DVD, un bar y asientos de cuero. Pero la seguridad es primordial
> también: el avión viene con cabina blindada y un sistema contra
> bombas.
> "Éstos son los primeros aviones civiles rusos que se han exportado en
> los últimos 15 años", dijo Aleksandr Rubtsov, director financiero de
> Ilyushin.
> Cuba ha sido un cliente clave de Rusia en materia de aviones desde la
> Guerra Fría. Hasta la fecha, pilotos cubanos son entrenados en suelo
> ruso e ingenieros del Ilyushin están en La Habana para entrenar a la
> tripulación cubana.

> CORREA :
> El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> Correa.
> Andrade, aclaró que las gestiones se iniciaron en anteriores
> Gobiernos, pero considera necesario que las mismas continúen.
> "Ya hay trámites adelantados, que se han venido haciendo en anteriores
> administraciones en función de poder adquirir una nave presidencial",
> dijo Andrade.
> Agregó que existen propuestas de varias empresas internacionales para
> la nueva aeronave, aunque aún no tiene la información precisa al
> respecto dijo que el avión tendrá una capacidad aproximada de 25
> personas.
> Correa cumple un mes al frente de la presidencia
> Dos muertos en choque de auto con trailer

> EVO.
> El gobierno analiza la posibilidad de adquirir una nueva aeronave
> presidencial, que reúna todas las características de seguridad y
> permita una independencia de vuelo capaz de facilitar el recorrido de
> grandes distancias, sin escalas.
> El vocero de Palacio de Gobierno, Alex Contreras, confirmó que se
> realizan estos estudios de compra para contar con una aeronave que le
> permita, en este caso al Presidente, Evo Morales, cumplir con una
> agenda internacional y nacional, sin mayores problemas.
> "El Presidente no quiero gobernar desde Palacio de Gobierno solamente,
> si no que la política de gobierno es que tengamos un Presidente al
> lado del pueblo en sus diferentes actividades y, es por eso que se
> requiere -por seguridad- tener otro tipo de naves para que viaje el
> Presidente", dijo.
> El tema surgió luego que los partidos de oposición cuestionaron el
> hecho que el Presidente Morales recurra a Venezuela para contar con
> una aeronave con las condiciones para garantizar una gira
> internacional como la realizada por Viena (Austria), Estrasburgo
> (Francia) y Bélgica.
> Contreras aseguró que este nivel de cooperación no es ilegal y sólo se
> recurrió a él porque Bolivia no tiene una aeronave presidencial capaz
> de transportar al Mandatario en una gira internacional como la
> realizada en los últimos días.
> El Comandante de la Fuerza Aérea Boliviana (FAB), general Luis Trigo,
> informó que, efectivamente no existe una aeronave en la Fuerza Aérea
> que le permita al Presidente de la República un desplazamiento como el
> que tienen muchos de sus colegas, por ejemplo de países vecinos.
> Ante esta situación planteó la importancia de tener a futuro una nave
> aérea de "larga distancia". Como a diferentes gobiernos, dijo, al
> actual se sugirió la adquisición de una aeronave económica y capaz de
> contar con una autonomía de vuelo sin escalas desde Santa Cruz a
> Miami.
> El costo de este avión ascendería a 24 millones de dólares; uno de los
> más económicos. Este avión ejecutivo "LEGACY" tiene capacidad para 25
> personas y autonomía de vuelo suficiente.

>  ALAN
>  (RPP Noticias) El candidato presidencial del APRA, Alan García,
> afirmó que el avión presidencial es el símbolo de la lujuria, el lujo
> y la tentación por viajes que inclusive lo han guiado hacia las playas
> del norte del país, en clara referencia a Punta Sal.

> Tras el escándalo desatado por el viaje del presidente Alejandro
> Toledo en el avión presidencial a Málaga, lugar que no se encontraba
> en el itinerario, con un  funcionario en evidente estado de ebriedad y
> una congresista peruposibilista quien además hizo subir a la nave a
> tres de sus familiares, García Pérez señaló que la labor realizada por
> este gobierno "se esta borrando con el codo".

> Afirmó además que de ser elegido como presidente no realizará este
> tipo de viajes pues la nave presidencial se ha convertido "en un avión
> parrandero y esto no se debe tolerar".

> De otro lado manifestó que prefiere la absoluta neutralidad del
> presidente y que este no apoye a nadie en las elecciones
> presidenciales mientras ostente el grado de mandatario pues su
> influencia psicológica y burocrática es grande, "no se ve bien".

> "No soy vanidoso para decir: quédate con tu apoyo", acotó al destacar
> que Toledo Manrique ha elevado su aprobación presidencial gracias a
> las intervenciones del presidente de Venezuela, Hugo Chávez.

> Presidente García anuncia venta del avión presidencial

> El presidente de la República, Alan García, anunció que pondrá en
> venta el avión presidencial por considerarlo un símbolo de frivolidad
> que solo le genera gastos al país. Esta mañana, minutos antes de
> partir a la ciudad de Trujillo, consideró que el mantenimiento de la
> nave le genera excesivos gastos al gobierno por lo que se comprometió
> a no usarlo durante su gestión.

> "Cada hora de transporte en el avión presidencial cuesta 5,900
> dólares, casi 17 mil nuevos soles por hora de movimiento. Ese avión
> costó 25 millones de dólares, lo cual ha significado muchos gastos",
> señaló.

> El mandatario indicó que se han gastado otros 29 millones de dólares
> en gasolina,

"FREDY CALCIN" <CRAF...@HOTMAIL.COM> wrote in message

> Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> orgías comilonas y fiestas es otro tema)  .... Alan García esta dando
> un gran ejemplo de austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> esta forma dar el ejemplo de austeridad, Mientras exista buena
> organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claro ejemplo
> de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> permita robar al pueblo!!.

> CHAVEZ : .
> sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las
> remodelaciones
> incluidas. El Ministerio de la Defensa tramita la fianza ante una
> entidad
> bancaria, para las nuevas remodelaciones que sufrirá el Airbus y
> satisfacer
> así el deseo del mandatario de llevar mayor número de invitados a
> bordo. Las
> exigencias que inicialmente se hicieron al fabricante y que retrasaron
> la
> entrega de la aeronave, fue la de ampliar el espacio para que el
> presidente
> pudiera estar más confortable, por eso redujeron el número de
> asientos, ahora
> Chávez quiere aumentarlos porque falta sitio a bordo para más
> invitados. Lan
> Chile, que en oportunidades ha hecho mantenimiento al Camastrón, ha
> sido
> seleccionada para efectuar los cambios en el chupadólares.Alan García:
> avión presidencial es un símbolo de lujuria
>  Adelantan gestiones para compra avión presidencial - En línea
> Noticias Ecuador
> El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> Correa.
> Un avión para Fidel Castro

> CASTRO :
> El lujoso avión fue exportado a La Habana desde Rusia.
> Cuba compró uno de los aviones más modernos de Rusia, acondicionado
> cuidadosamente para la comodidad personal del presidente Fidel
> Castro.
> La compra forma parte de una orden inicial de dos aviones Ilyushin,
> nuevos, con valor de US$110 millones que, según autoridades rusas,
> representa una inyección en el brazo para su apurada industria de
> aviación.
> Para evitar críticas por lo que puede verse como un lujo excesivo en
> tiempos austeros, Cuba afirma que una de sus nuevas aeronaves se está
> usando para transportar trabajadores de y a Venezuela.
> Cuba financió el contrato pagando por adelantado el 15% de la suma
> total. El resto saldrá de un préstamo a 10 años otorgado por bancos
> rusos.
> Comodidades
> El canal ruso de televisión NTV Mir dijo que los diseñadores del
> Ilyushin habían trabajado duro para darle a Castro los viajes más
> seguros y confortables posibles.
> El color beige predomina en toda la nave.
> "Éste es un sofá cama en el cual él puede pasar sus horas de descanso
> o leer un libro de su propia biblioteca. Todo tiene un diseño
> ergonómico, con una lámpara personal de lectura", dijo el diseñador
> Aleksandr Kuchukhidze.
> El canal mostró los pequeños lujos que Castro disfrutará: un tocador
> de DVD, un bar y asientos de cuero. Pero la seguridad es primordial
> también: el avión viene con cabina blindada y un sistema contra
> bombas.
> "Éstos son los primeros aviones civiles rusos que se han exportado en
> los últimos 15 años", dijo Aleksandr Rubtsov, director financiero de
> Ilyushin.
> Cuba ha sido un cliente clave de Rusia en materia de aviones desde la
> Guerra Fría. Hasta la fecha, pilotos cubanos son entrenados en suelo
> ruso e ingenieros del Ilyushin están en La Habana para entrenar a la
> tripulación cubana.

> CORREA :
> El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> Correa.
> Andrade, aclaró que las gestiones se iniciaron en anteriores
> Gobiernos, pero considera necesario que las mismas continúen.
> "Ya hay trámites adelantados, que se han venido haciendo en anteriores
> administraciones en función de poder adquirir una nave presidencial",
> dijo Andrade.
> Agregó que existen propuestas de varias empresas internacionales para
> la nueva aeronave, aunque aún no tiene la información precisa al
> respecto dijo que el avión tendrá una capacidad aproximada de 25
> personas.
> Correa cumple un mes al frente de la presidencia
> Dos muertos en choque de auto con trailer

> EVO.
> El gobierno analiza la posibilidad de adquirir una nueva aeronave
> presidencial, que reúna todas las características de seguridad y
> permita una independencia de vuelo capaz de facilitar el recorrido de
> grandes distancias, sin escalas.
> El vocero de Palacio de Gobierno, Alex Contreras, confirmó que se
> realizan estos estudios de compra para contar con una aeronave que le
> permita, en este caso al Presidente, Evo Morales, cumplir con una
> agenda internacional y nacional, sin mayores problemas.
> "El Presidente no quiero gobernar desde Palacio de Gobierno solamente,
> si no que la política de gobierno es que tengamos un Presidente al
> lado del pueblo en sus diferentes actividades y, es por eso que se
> requiere -por seguridad- tener otro tipo de naves para que viaje el
> Presidente", dijo.
> El tema surgió luego que los partidos de oposición cuestionaron el
> hecho que el Presidente Morales recurra a Venezuela para contar con
> una aeronave con las condiciones para garantizar una gira
> internacional como la realizada por Viena (Austria), Estrasburgo
> (Francia) y Bélgica.
> Contreras aseguró que este nivel de cooperación no es ilegal y sólo se
> recurrió a él porque Bolivia no tiene una aeronave presidencial capaz
> de transportar al Mandatario en una gira internacional como la
> realizada en los últimos días.
> El Comandante de la Fuerza Aérea Boliviana (FAB), general Luis Trigo,
> informó que, efectivamente no existe una aeronave en la Fuerza Aérea
> que le permita al Presidente de la República un desplazamiento como el
> que tienen muchos de sus colegas, por ejemplo de países vecinos.
> Ante esta situación planteó la importancia de tener a futuro una nave
> aérea de "larga distancia". Como a diferentes gobiernos, dijo, al
> actual se sugirió la adquisición de una aeronave económica y capaz de
> contar con una autonomía de vuelo sin escalas desde Santa Cruz a
> Miami.
> El costo de este avión ascendería a 24 millones de dólares; uno de los
> más económicos. Este avión ejecutivo "LEGACY" tiene capacidad para 25
> personas y autonomía de vuelo suficiente.

>  ALAN
>  (RPP Noticias) El candidato presidencial del APRA, Alan García,
> afirmó que el avión presidencial es el símbolo de la lujuria, el lujo
> y la tentación por viajes que inclusive lo han guiado hacia las playas
> del norte del país, en clara referencia a Punta Sal.

> Tras el escándalo desatado por el viaje del presidente Alejandro
> Toledo en el avión presidencial a Málaga, lugar que no se encontraba
> en el itinerario, con un  funcionario en evidente estado de ebriedad y
> una congresista peruposibilista quien además hizo subir a la nave a
> tres de sus familiares, García Pérez señaló que la labor realizada por
> este gobierno "se esta borrando con el codo".

> Afirmó además que de ser elegido como presidente no realizará este
> tipo de viajes pues la nave presidencial se ha convertido "en un avión
> parrandero y esto no se debe tolerar".

> De otro lado manifestó que prefiere la absoluta neutralidad del
> presidente y que este no apoye a nadie en las elecciones
> presidenciales mientras ostente el grado de mandatario pues su
> influencia

> si. que otra alternativa tenemos? unirnos al socialismo del siglo 21?
> jaja. no gracias ...es preferible así como empezó esperar su declive
> para terminar de convencernos que eso no funciona y mientras
> asegurarnos que de ser ciertas las amenazas e indirectas de chavez
> estemos preparados..

> Con los gringos conviene ser suspicaz siempre. A mi me parece que es
> una buena oportunidad para el tio sam el entrenar contra un pais con
> una fuerza aerea similar a la de venezuela (el cual podria ser un
> objetivo militar en un futuro no muy lejano), de paso hacer un poco de
> propaganda y alarde de fuerza para meterle miedo tanto a ellos como a
> los ecuatorianos. No creo que se trate de una "exhibicion comercial",
> pues ya se sabe que el Peru cambio su logistica aerea a Ruso y Frances
> y retornar a gringolandia seria muy costoso. Pero nuevamente, los
> gringos no dan puntada sin hilo, aqui se trata de fortalecer la
> posicion politica de usa en sudamerica y de alguna manera ir
> fortaleciendo lazos de cooperacion con los aliados para terminar con
> cualquier neo comunismo en la region.

> On 17 feb, 10:59, "pariguayo" <pariguayo.pe...@gmail.com> wrote:> van a poner bases gringas en territorio peruano para defender su
> > soberanía ????

> > vargas.... no te parece que ambas cosas son mutuamente excluyentes?

> > On Feb 17, 10:07 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > > > qvepc
> > > > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > > > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > > > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > > > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > > > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > > > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > > > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > > > es hueco.
> > > > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > > > T.Schmidt
> > > > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > > > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > > > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > > > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > > > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > > > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > > > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > > > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > > > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > > > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > > > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > > > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > > > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > > > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > > > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> > > Ted,

> > > Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> > > linea.

> > > si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> > > actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> > > vivir del ocio.

> > > el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> > > produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> > > Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> > > lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> > > demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> > > comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> > > usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> > > para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> > > disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> > > chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> > > que viva el peru carajo.

> > > On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > > Richard,

> > > > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos llevará
> > > > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres, estamos
> > > > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por que
> > > > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado que
> > > > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de las
> > > > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el sistema
> > > > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas .... trabajar
> > > > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo, yo
> > > > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso es
> > > > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la patria....me
> > > > > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez tuvo
> > > > > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin el
> > > > > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no es
> > > > > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger un
> > > > > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo que
> > > > > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno de
> > > > > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > > > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > > > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se está
> > > > > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > > > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los mandatarios,
> > > > > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de nadie,
> > > > > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos trabajando
> > > > > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > > > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > > > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar nuestro
> > > > > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos que
> > > > > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de las
> > > > > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > > > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > > > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos
> > > > > > siempre y cuando defendamos juntos nuestra forma de vida e ideologia.

> > > > > > tu vives en australia un país tambien capitalista y emprendedor que
> > > > > > gracias a dios es una isla y no está rodeado de esta nueva ola
> > > > > > socialista ... debes entender lo que es trabajar para lograr los
> > > > > > frejoles y no estar ocioso esperando la comida qude te regala ell
> > > > > > estado ...no por las puras estas allá ...

> > > > > > el ser humano se distingue por las diferencias de pensamiento y no por
> > > > > > eso debemos enemistarnos, sudamerica es un sólo pueblo en desarrollo y
> > > > > > el tiempo dirá cual sistema es el adecuado, sólo espero que este
> > > > > > desarrollo continué en paz por el bien de todos y por la ansiada union
> > > > > > latinoamericana que desgraciadamente ahora se está desquebrajando dia
> > > > > > a dia con las polémicas actitudes y ambiciones de algunos presidentes
> > > > > > que se autodenominan bolivarianos.

> > > > > > On 16 feb, 19:15, "Whip" <n...@none.com> wrote:

> > > > > > > Sana discusion con un maricon pagado por Kastrojo?

> > > > > > > "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote in message

> > > > > > >news:45d62817$0$9774$afc38c87@news.optusnet.com.au...

> > > > > > > > qvepc,

> > > > > > > > muy interesante tu mensaje posteado; sin embargo, ya que
> > > > > > > > has posibilitado material de sana discusión, me permitiré
> > > > > > > > hacer algunas observaciones, muy brevemente:

> > > > > > > > 1. Cualquier presidente que se haya comprometido a realizar
> > > > > > > > verdaderos cambios sociales, los esté ya implementando o los
> > > > > > > > comenzará a hacer efectivos, poco a poco -y sobre todo cuando
> > > > > > > > esos cambios sean vistos como "amenazas" por el ávido imperio
> > > > > > > > gringo- debe de proteger, por simple y elemental lógica, su
> > > > > > > > integridad física y la de los funcionarios, familiares o incluso
> > > > > > > > amigos acompañantes (ésto no es relevante). Sería estúpido no
> > > > > > > > tener esa previsión;

> > > > > > > > 2. las líneas aéreas comerciales pertenecen, generalmente, a
> > > > > > > > sectores opuestos a los gobiernos progresistas. Y esos vuelos

> FREDY CALCIN,

> Parece que contradices tu premisa. Vuelve a leer tu mensaje
> (ésta es una observación sana que no pretende contradecir por
> contradecir, espero que lo veas así, como es).

> Quizá porque Perú está tan aislado, las clases medias peruanas
> adolecen de un conservadurismo sui generis e incontrolable
> terror a lo desconocido. Casi que es comprensible y -hasta cierto
> punto- justificable.

> En cualquier caso, ¡que viva Perú libre y soberano y que no se
> conforme a depender de los dictados imperiales, y mucho menos
> acepte bases militares foráneas que, a la larga, sólo llevarán más
> hambre y dolor al noble pueblo!

> Sólo se necesitan "dos dedos de frente" para entender la necesidad
> de evolución y revolución en nuestros pobres países. Da pena ver
> centrada la tragedia peruana en algo tan simple como una aeronave
> presidencial.

> ¡El Perú merece algo mejor que tratamientos cosméticos!

> Richard

> "FREDY CALCIN" <CRAF...@HOTMAIL.COM> wrote in message

> news:1171737936.196148.203020@j27g2000cwj.googlegroups.com...
> On 16 feb, 11:38, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > Al fin se vende el avión presidencial chupadolares adquirido y
> > modelado por el "Gobierno del pueblo" de TOLEDO ,  ¿como se pueden
> > llamar gobernantes por los pobres del peru adquiriendo tremendo,
> > lujoso y costoso avión? (el tema de los gastos millonarios en juergas,
> > orgías comilonas y fiestas es otro tema)  .... Alan García esta dando
> > un gran ejemplo de austeridad y  humildad para el sector gubernamental
> > peruano y gobiernos del mundo en desarrollo.

> > García hasta el momento no utiliza el avión adquirido por toledo,  lo
> > califica como lo que es : un insulto para el pueblo, en las
> > oportunidades que le toca viajar lo hace en líneas comerciales y de
> > esta forma dar el ejemplo de austeridad, Mientras exista buena
> > organización de los tiempos se puede cumplir la misma función
> > presidencial con las líneas comerciales y así no empeora la sensación
> > de inidignidad del pueblo ante los gastos de la dirigencia estatal,
> > muy diferente de otros dignatarios "nuevos ricos" algunos tildados de
> > narcicistas y egomaniacos con infulas de poder  como CORREA y EVO
> > autoproclamados socialistas y que ni bien llegaron al poder
> > estableceron como norma la compra de su avión presidencial, ...están
> > para servir al pueblo o que el pueblo los sirva?  otro claro ejemplo
> > de presidentes que sufren de la powermania son  CASTRO, CHAVEZ y
> > TOLEDO (este tambien se compro un lujoso helicóptero) quienes tienen
> > como prioridad en la agenda la demostracion del poder que nunca
> > tuvieron  y aprovechar llevando al límte su comodidad personal a cargo
> > del erario publico ... como si se hubieran ganado un concurso que les
> > permita robar al pueblo!!.

> > CHAVEZ : .
> > sigue chupando dólares con su lujoso avión presidencial,
> > Airbus A319 CJ que superó los 80 millones de dólares con las
> > remodelaciones
> > incluidas. El Ministerio de la Defensa tramita la fianza ante una
> > entidad
> > bancaria, para las nuevas remodelaciones que sufrirá el Airbus y
> > satisfacer
> > así el deseo del mandatario de llevar mayor número de invitados a
> > bordo. Las
> > exigencias que inicialmente se hicieron al fabricante y que retrasaron
> > la
> > entrega de la aeronave, fue la de ampliar el espacio para que el
> > presidente
> > pudiera estar más confortable, por eso redujeron el número de
> > asientos, ahora
> > Chávez quiere aumentarlos porque falta sitio a bordo para más
> > invitados. Lan
> > Chile, que en oportunidades ha hecho mantenimiento al Camastrón, ha
> > sido
> > seleccionada para efectuar los cambios en el chupadólares.Alan García:
> > avión presidencial es un símbolo de lujuria
> >  Adelantan gestiones para compra avión presidencial - En línea
> > Noticias Ecuador
> > El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> > gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> > considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> > Correa.
> > Un avión para Fidel Castro

> > CASTRO :
> > El lujoso avión fue exportado a La Habana desde Rusia.
> > Cuba compró uno de los aviones más modernos de Rusia, acondicionado
> > cuidadosamente para la comodidad personal del presidente Fidel
> > Castro.
> > La compra forma parte de una orden inicial de dos aviones Ilyushin,
> > nuevos, con valor de US$110 millones que, según autoridades rusas,
> > representa una inyección en el brazo para su apurada industria de
> > aviación.
> > Para evitar críticas por lo que puede verse como un lujo excesivo en
> > tiempos austeros, Cuba afirma que una de sus nuevas aeronaves se está
> > usando para transportar trabajadores de y a Venezuela.
> > Cuba financió el contrato pagando por adelantado el 15% de la suma
> > total. El resto saldrá de un préstamo a 10 años otorgado por bancos
> > rusos.
> > Comodidades
> > El canal ruso de televisión NTV Mir dijo que los diseñadores del
> > Ilyushin habían trabajado duro para darle a Castro los viajes más
> > seguros y confortables posibles.
> > El color beige predomina en toda la nave.
> > "Éste es un sofá cama en el cual él puede pasar sus horas de descanso
> > o leer un libro de su propia biblioteca. Todo tiene un diseño
> > ergonómico, con una lámpara personal de lectura", dijo el diseñador
> > Aleksandr Kuchukhidze.
> > El canal mostró los pequeños lujos que Castro disfrutará: un tocador
> > de DVD, un bar y asientos de cuero. Pero la seguridad es primordial
> > también: el avión viene con cabina blindada y un sistema contra
> > bombas.
> > "Éstos son los primeros aviones civiles rusos que se han exportado en
> > los últimos 15 años", dijo Aleksandr Rubtsov, director financiero de
> > Ilyushin.
> > Cuba ha sido un cliente clave de Rusia en materia de aviones desde la
> > Guerra Fría. Hasta la fecha, pilotos cubanos son entrenados en suelo
> > ruso e ingenieros del Ilyushin están en La Habana para entrenar a la
> > tripulación cubana.

> > CORREA :
> > El ministro de Transporte, Trajano Andrade, señaló que existen
> > gestiones avanzadas, para adquirir un nuevo avión presidencial, pues
> > considera "vital" cuidar la seguridad del Primer Mandatario Rafael
> > Correa.
> > Andrade, aclaró que las gestiones se iniciaron en anteriores
> > Gobiernos, pero considera necesario que las mismas continúen.
> > "Ya hay trámites adelantados, que se han venido haciendo en anteriores
> > administraciones en función de poder adquirir una nave presidencial",
> > dijo Andrade.
> > Agregó que existen propuestas de varias empresas internacionales para
> > la nueva aeronave, aunque aún no tiene la información precisa al
> > respecto dijo que el avión tendrá una capacidad aproximada de 25
> > personas.
> > Correa cumple un mes al frente de la presidencia
> > Dos muertos en choque de auto con trailer

> > EVO.
> > El gobierno analiza la posibilidad de adquirir una nueva aeronave
> > presidencial, que reúna todas las características de seguridad y
> > permita una independencia de vuelo capaz de facilitar el recorrido de
> > grandes distancias, sin escalas.
> > El vocero de Palacio de Gobierno, Alex Contreras, confirmó que se
> > realizan estos estudios de compra para contar con una aeronave que le
> > permita, en este caso al Presidente, Evo Morales, cumplir con una
> > agenda internacional y nacional, sin mayores problemas.
> > "El Presidente no quiero gobernar desde Palacio de Gobierno solamente,
> > si no que la política de gobierno es que tengamos un Presidente al
> > lado del pueblo en sus diferentes actividades y, es por eso que se
> > requiere -por seguridad- tener otro tipo de naves para que viaje el
> > Presidente", dijo.
> > El tema surgió luego que los partidos de oposición cuestionaron el
> > hecho que el Presidente Morales recurra a Venezuela para contar con
> > una aeronave con las condiciones para garantizar una gira
> > internacional como la realizada por Viena (Austria), Estrasburgo
> > (Francia) y Bélgica.
> > Contreras aseguró que este nivel de cooperación no es ilegal y sólo se
> > recurrió a él porque Bolivia no tiene una aeronave presidencial capaz
> > de transportar al Mandatario en una gira internacional como la
> > realizada en los últimos días.
> > El Comandante de la Fuerza Aérea Boliviana (FAB), general Luis Trigo,
> > informó que, efectivamente no existe una aeronave en la Fuerza Aérea
> > que le permita al Presidente de la República un desplazamiento como el
> > que tienen muchos de sus colegas, por ejemplo de países vecinos.
> > Ante esta situación planteó la importancia de tener a futuro una nave
> > aérea de "larga distancia". Como a diferentes gobiernos, dijo, al
> > actual se sugirió la adquisición de una aeronave económica y capaz de
> > contar con una autonomía de vuelo sin escalas desde Santa Cruz a
> > Miami.
> > El costo de este avión ascendería a 24 millones de dólares; uno de los
> > más económicos. Este avión ejecutivo "LEGACY" tiene capacidad para 25
> > personas y autonomía de vuelo suficiente.

> >  ALAN
> >  (RPP Noticias) El candidato presidencial del APRA, Alan García,
> > afirmó que el avión presidencial es el símbolo de la lujuria, el lujo
> > y la

"qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message

> van a poner bases gringas en territorio peruano para defender su
> soberanía ????

> vargas.... no te parece que ambas cosas son mutuamente excluyentes?

> On Feb 17, 10:07 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > > qvepc
> > > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > > es hueco.
> > > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > > T.Schmidt
> > > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> > Ted,

> > Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> > linea.

> > si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> > actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> > vivir del ocio.

> > el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> > produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> > Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> > lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> > demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> > comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> > usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> > para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> > disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> > chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> > que viva el peru carajo.

> > On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > Richard,

> > > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos
> > > > > llevará
> > > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres,
> > > > > estamos
> > > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por
> > > > > que
> > > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado
> > > > > que
> > > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de
> > > > > las
> > > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el
> > > > > sistema
> > > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas ....
> > > > > trabajar
> > > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo,
> > > > > yo
> > > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso
> > > > > es
> > > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la
> > > > > patria....me
> > > > > parece que ahora es rico por lo que entiendo, no lo culpo tal vez
> > > > > tuvo
> > > > > la suerte de vivir en un país capitalista ya desarrollado...en fin
> > > > > el
> > > > > comunismo o el socialismo no se arraigará en nuestro país y esa no
> > > > > es
> > > > > razón para llamar títere a nuestro presidente, tenemos que escoger
> > > > > un
> > > > > camino, bueno pues escogimos el modelo capitalista, es el modelo
> > > > > que
> > > > > gracias a nuestro trabajo nos está dando poco a poco y a cada uno
> > > > > de
> > > > > los peruanos las satisfacciones que siempre anhelamos.

> > > > > Y eso de quealanestá envidioso, por favor dime de que? ....de no
> > > > > robarse la cantidad de plata que ya se robó castro? o la que se
> > > > > está
> > > > > robando chavez y correa? ... esa es la finalidad del nuevo
> > > > > soicialismo...hacer ultrapoderosos y millonarios a los
> > > > > mandatarios,
> > > > > embrutecer al pueblo y fomentar el ocio. No tenemos envidia de
> > > > > nadie,
> > > > > nuestros índices están en inmejorable situación,  estamos
> > > > > trabajando
> > > > > con paso seguro en menguar la pobreza y hacer patria desde abajo.

> > > > > Hemos escogido bien, y seguiremos trabajando para lograr un pais
> > > > > mejor, y si debemos mantener a usa como aliado para asegurar
> > > > > nuestro
> > > > > sistema lo haremos hasta las últimas consecuencias, y si tenemos
> > > > > que
> > > > > ayudarlos en que no prolifere este socialismo ocioso mas allá de
> > > > > las
> > > > > fronteras de estos nuevos paises socialistas lo haremos y con
> > > > > gusto ....si manta en ecuador fué eliminada por correa pues
> > > > > bienvenidos sean aquí tenemos el espacio y el agrado de acogerlos

> baldada de agua fría a Perú y no podía concebir que un peruano
> prefiriera subordinar su país al imperio del dólar - al imperio
> que ha abusado sistemáticamente de los países del llamado tercer
> mundo- sin haber antes explorado otras avenidas.

> qvepc,

> al leer tu posteo por primera vez, sentí como si le lanzaras una
> baldada de agua fría a Perú y no podía concebir que un peruano
> prefiriera subordinar su país al imperio del dólar - al imperio
> que ha abusado sistemáticamente de los países del llamado tercer
> mundo- sin haber antes explorado otras avenidas.

> Sí, existe riesgo en la "aventura", y es mucho más fácil caminar
> por la brecha que otros han abierto hasta después de verificar
> que el esquema "funciona".

> Te persignas ante el supuesto caso de secundar las incursiones
> socio-políticas que países vecinos procuran recorrer, o al menos
> intentar, para ver cómo defienden sus recursos y cómo se pueden
> deshacer de esas cadenas centenarias por las que las élites sienten
> hasta cariño y nostalgia. Es más, las das por fracasadas antes de
> que hayan tenido la oportunidad de consolidarse y pasar la prueba
> de fuego -no necesariamente por nuestro exclusivo bienestar- sino
> por el posible bienestar y progreso de las mayorías lo que, a largo
> plazo, traería tranquilidad para nuestros descendientes y una mayor
> libertad e independencia para nuestros países.

> No quiero pensar que eres de ésos que ven comunismo hasta en
> la sopa. Te intuyo práctico pero no tonto ni simplista...

> Por otro lado, tan domesticados nos tiene U$A, tan temerosos y
> conformes con el actual e injusto statu quo, que nisiquiera osamos
> pensar por un momento en tomar la más mínima y propia acción
> independiente... ésto, mientras suceda que NOSOTROS estemos
> bien, aunque las mayorías carezcan de las condiciones más básicas
> para su supervivencia, dignidad y realización como seres HUMANOS.
> Y es que asumimos, por imitación mecánica y conveniente, la típica
> actitud gringa: "That's not MY problem, it is not of MY bussiness".

> Después de meditar, leer y releer tu mensaje del 18 de febrero, he
> tenido que ponerme de acuerdo con mi conciencia y entender, de
> una vez por todas, que de todo hay en la viña del Señor, y que tu
> opinión es tu opinión, aunque a mí me parezca descabellada, y que
> mi opinión es la mía...

> Bueno, hasta aquí por hoy, qvepc. Recibe mis saludos cordiales y
> mis mejores deseos para tí y para el Perú y toda su gente.

> Richard

> "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message

> news:1171729789.657909.236360@t69g2000cwt.googlegroups.com...
> si. que otra alternativa tenemos? unirnos al socialismo del siglo 21?
> jaja. no gracias ...es preferible así como empezó esperar su declive
> para terminar de convencernos que eso no funciona y mientras
> asegurarnos que de ser ciertas las amenazas e indirectas de chavez
> estemos preparados..

> Con los gringos conviene ser suspicaz siempre. A mi me parece que es
> una buena oportunidad para el tio sam el entrenar contra un pais con
> una fuerza aerea similar a la de venezuela (el cual podria ser un
> objetivo militar en un futuro no muy lejano), de paso hacer un poco de
> propaganda y alarde de fuerza para meterle miedo tanto a ellos como a
> los ecuatorianos. No creo que se trate de una "exhibicion comercial",
> pues ya se sabe que el Peru cambio su logistica aerea a Ruso y Frances
> y retornar a gringolandia seria muy costoso. Pero nuevamente, los
> gringos no dan puntada sin hilo, aqui se trata de fortalecer la
> posicion politica de usa en sudamerica y de alguna manera ir
> fortaleciendo lazos de cooperacion con los aliados para terminar con
> cualquier neo comunismo en la region.

> On 17 feb, 10:59, "pariguayo" <pariguayo.pe...@gmail.com> wrote:

> > van a poner bases gringas en territorio peruano para defender su
> > soberanía ????

> > vargas.... no te parece que ambas cosas son mutuamente excluyentes?

> > On Feb 17, 10:07 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > > > qvepc
> > > > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > > > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > > > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > > > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > > > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > > > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > > > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > > > es hueco.
> > > > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > > > T.Schmidt
> > > > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > > > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > > > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > > > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > > > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > > > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > > > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > > > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > > > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > > > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > > > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > > > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > > > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > > > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > > > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> > > Ted,

> > > Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> > > linea.

> > > si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> > > actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> > > vivir del ocio.

> > > el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> > > produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> > > Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> > > lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> > > demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> > > comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> > > usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> > > para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> > > disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> > > chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> > > que viva el peru carajo.

> > > On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > > Richard,

> > > > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos
> > > > > > llevará
> > > > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres,
> > > > > > estamos
> > > > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por
> > > > > > que
> > > > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado
> > > > > > que
> > > > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de
> > > > > > las
> > > > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el
> > > > > > sistema
> > > > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > > > propongamos, debemos cumplir nuestro deber como personas ....
> > > > > > trabajar
> > > > > > de verdad, no como por ahí que algún sexagenario socialista dijo,
> > > > > > yo
> > > > > > nunca trabajé en mi vida, simulaba hacerlo y ganaba muy bien, eso
> > > > > > es
> > > > > > una irresponsabilida se podría calificar de traición a la
> > > > > > patria....me
> > > > > > parece

> al leer tu posteo por primera vez, sentí como si le lanzaras una

> > baldada de agua fría a Perú y no podía concebir que un peruano
> > prefiriera subordinar su país al imperio del dólar - al imperio
> > que ha abusado sistemáticamente de los países del llamado tercer
> > mundo- sin haber antes explorado otras avenidas.

> Nuestra idea es NO pertenecer más al tercer mundo y para eso hay dos
> rutas una avenida llena de cabinas de peaje pero por la cual puedes
> avanzar y la otra que no sabes en que momento se le va a a caer el
> puente. considero que es una perdida de tiempo intentar por la avenida
> averiada ya que de caerse tendríamos que retroceder y empezar
> nuevamente por la otra, tiempo con el que ya no contamos, tiempo que
> ya lo perdimos durante muchos años, ya no podemos darnos el lujo de
> luchar por algo nuevo y financiar esa lucha sin nigun profit durante
> años. somos muy pobres y no estamos para guerritas ni nuevos intentos
> de cambio, y no podemos darnos el lujo de seguir a un líder del que no
> se puede confiar,  de todo lo que a dicho ya sean buenas intenciones
> (a excepción de reunirse con terrucos) el mundo le ha hecho
> caso?...sólo se burlan y ríen.
> Ya encontramos un sendero seguro por el cual seguiremos hasta un dia
> poder alcanzar lo que todo el país quiere: un pais del nivel del
> primer mundo, donde todos hasta la clase más baja quede satisfecha con
> el  esfuerzo entregado.

> slds,
> ed.

> On 19 feb, 15:12, "r|³" <superglad...@terrafelix.net> wrote:

> > qvepc,

> > al leer tu posteo por primera vez, sentí como si le lanzaras una
> > baldada de agua fría a Perú y no podía concebir que un peruano
> > prefiriera subordinar su país al imperio del dólar - al imperio
> > que ha abusado sistemáticamente de los países del llamado tercer
> > mundo- sin haber antes explorado otras avenidas.

> > Sí, existe riesgo en la "aventura", y es mucho más fácil caminar
> > por la brecha que otros han abierto hasta después de verificar
> > que el esquema "funciona".

> > Te persignas ante el supuesto caso de secundar las incursiones
> > socio-políticas que países vecinos procuran recorrer, o al menos
> > intentar, para ver cómo defienden sus recursos y cómo se pueden
> > deshacer de esas cadenas centenarias por las que las élites sienten
> > hasta cariño y nostalgia. Es más, las das por fracasadas antes de
> > que hayan tenido la oportunidad de consolidarse y pasar la prueba
> > de fuego -no necesariamente por nuestro exclusivo bienestar- sino
> > por el posible bienestar y progreso de las mayorías lo que, a largo
> > plazo, traería tranquilidad para nuestros descendientes y una mayor
> > libertad e independencia para nuestros países.

> > No quiero pensar que eres de ésos que ven comunismo hasta en
> > la sopa. Te intuyo práctico pero no tonto ni simplista...

> > Por otro lado, tan domesticados nos tiene U$A, tan temerosos y
> > conformes con el actual e injusto statu quo, que nisiquiera osamos
> > pensar por un momento en tomar la más mínima y propia acción
> > independiente... ésto, mientras suceda que NOSOTROS estemos
> > bien, aunque las mayorías carezcan de las condiciones más básicas
> > para su supervivencia, dignidad y realización como seres HUMANOS.
> > Y es que asumimos, por imitación mecánica y conveniente, la típica
> > actitud gringa: "That's not MY problem, it is not of MY bussiness".

> > Después de meditar, leer y releer tu mensaje del 18 de febrero, he
> > tenido que ponerme de acuerdo con mi conciencia y entender, de
> > una vez por todas, que de todo hay en la viña del Señor, y que tu
> > opinión es tu opinión, aunque a mí me parezca descabellada, y que
> > mi opinión es la mía...

> > Bueno, hasta aquí por hoy, qvepc. Recibe mis saludos cordiales y
> > mis mejores deseos para tí y para el Perú y toda su gente.

> > Richard

> > "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message

> >news:1171729789.657909.236360@t69g2000cwt.googlegroups.com...
> > si. que otra alternativa tenemos? unirnos al socialismo del siglo 21?
> > jaja. no gracias ...es preferible así como empezó esperar su declive
> > para terminar de convencernos que eso no funciona y mientras
> > asegurarnos que de ser ciertas las amenazas e indirectas de chavez
> > estemos preparados..

> > Con los gringos conviene ser suspicaz siempre. A mi me parece que es
> > una buena oportunidad para el tio sam el entrenar contra un pais con
> > una fuerza aerea similar a la de venezuela (el cual podria ser un
> > objetivo militar en un futuro no muy lejano), de paso hacer un poco de
> > propaganda y alarde de fuerza para meterle miedo tanto a ellos como a
> > los ecuatorianos. No creo que se trate de una "exhibicion comercial",
> > pues ya se sabe que el Peru cambio su logistica aerea a Ruso y Frances
> > y retornar a gringolandia seria muy costoso. Pero nuevamente, los
> > gringos no dan puntada sin hilo, aqui se trata de fortalecer la
> > posicion politica de usa en sudamerica y de alguna manera ir
> > fortaleciendo lazos de cooperacion con los aliados para terminar con
> > cualquier neo comunismo en la region.

> > On 17 feb, 10:59, "pariguayo" <pariguayo.pe...@gmail.com> wrote:

> > > van a poner bases gringas en territorio peruano para defender su
> > > soberanía ????

> > > vargas.... no te parece que ambas cosas son mutuamente excluyentes?

> > > On Feb 17, 10:07 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > > > > qvepc
> > > > > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > > > > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > > > > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y "El
> > > > > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > > > > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > > > > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos en
> > > > > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > > > > es hueco.
> > > > > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por aprender.
> > > > > T.Schmidt
> > > > > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la productividad.
> > > > > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los romanos
> > > > > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de vivir
> > > > > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > > > > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > > > > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > > > > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > > > > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > > > > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > > > > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > > > > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > > > > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > > > > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza, etc.
> > > > > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso, lo
> > > > > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> > > > Ted,

> > > > Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> > > > linea.

> > > > si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> > > > actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> > > > vivir del ocio.

> > > > el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> > > > produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> > > > Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> > > > lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> > > > demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> > > > comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> > > > usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> > > > para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> > > > disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> > > > chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> > > > que viva el peru carajo.

> > > > On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com> wrote:

> > > > > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > > > Richard,

> > > > > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos
> > > > > > > llevará
> > > > > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres,
> > > > > > > estamos
> > > > > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta y
> > > > > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por
> > > > > > > que
> > > > > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está comprobado
> > > > > > > que
> > > > > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la tremenda
> > > > > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de
> > > > > > > las
> > > > > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el
> > > > > > > sistema
> > > > > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > > > > propongamos,

"qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message

> baldada de agua fría a Perú y no podía concebir que un peruano
> prefiriera subordinar su país al imperio del dólar - al imperio
> que ha abusado sistemáticamente de los países del llamado tercer
> mundo- sin haber antes explorado otras avenidas.

> qvepc,

> al leer tu posteo por primera vez, sentí como si le lanzaras una
> baldada de agua fría a Perú y no podía concebir que un peruano
> prefiriera subordinar su país al imperio del dólar - al imperio
> que ha abusado sistemáticamente de los países del llamado tercer
> mundo- sin haber antes explorado otras avenidas.

> Sí, existe riesgo en la "aventura", y es mucho más fácil caminar
> por la brecha que otros han abierto hasta después de verificar
> que el esquema "funciona".

> Te persignas ante el supuesto caso de secundar las incursiones
> socio-políticas que países vecinos procuran recorrer, o al menos
> intentar, para ver cómo defienden sus recursos y cómo se pueden
> deshacer de esas cadenas centenarias por las que las élites sienten
> hasta cariño y nostalgia. Es más, las das por fracasadas antes de
> que hayan tenido la oportunidad de consolidarse y pasar la prueba
> de fuego -no necesariamente por nuestro exclusivo bienestar- sino
> por el posible bienestar y progreso de las mayorías lo que, a largo
> plazo, traería tranquilidad para nuestros descendientes y una mayor
> libertad e independencia para nuestros países.

> No quiero pensar que eres de ésos que ven comunismo hasta en
> la sopa. Te intuyo práctico pero no tonto ni simplista...

> Por otro lado, tan domesticados nos tiene U$A, tan temerosos y
> conformes con el actual e injusto statu quo, que nisiquiera osamos
> pensar por un momento en tomar la más mínima y propia acción
> independiente... ésto, mientras suceda que NOSOTROS estemos
> bien, aunque las mayorías carezcan de las condiciones más básicas
> para su supervivencia, dignidad y realización como seres HUMANOS.
> Y es que asumimos, por imitación mecánica y conveniente, la típica
> actitud gringa: "That's not MY problem, it is not of MY bussiness".

> Después de meditar, leer y releer tu mensaje del 18 de febrero, he
> tenido que ponerme de acuerdo con mi conciencia y entender, de
> una vez por todas, que de todo hay en la viña del Señor, y que tu
> opinión es tu opinión, aunque a mí me parezca descabellada, y que
> mi opinión es la mía...

> Bueno, hasta aquí por hoy, qvepc. Recibe mis saludos cordiales y
> mis mejores deseos para tí y para el Perú y toda su gente.

> Richard

> "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote in message

> news:1171729789.657909.236360@t69g2000cwt.googlegroups.com...
> si. que otra alternativa tenemos? unirnos al socialismo del siglo 21?
> jaja. no gracias ...es preferible así como empezó esperar su declive
> para terminar de convencernos que eso no funciona y mientras
> asegurarnos que de ser ciertas las amenazas e indirectas de chavez
> estemos preparados..

> Con los gringos conviene ser suspicaz siempre. A mi me parece que es
> una buena oportunidad para el tio sam el entrenar contra un pais con
> una fuerza aerea similar a la de venezuela (el cual podria ser un
> objetivo militar en un futuro no muy lejano), de paso hacer un poco de
> propaganda y alarde de fuerza para meterle miedo tanto a ellos como a
> los ecuatorianos. No creo que se trate de una "exhibicion comercial",
> pues ya se sabe que el Peru cambio su logistica aerea a Ruso y Frances
> y retornar a gringolandia seria muy costoso. Pero nuevamente, los
> gringos no dan puntada sin hilo, aqui se trata de fortalecer la
> posicion politica de usa en sudamerica y de alguna manera ir
> fortaleciendo lazos de cooperacion con los aliados para terminar con
> cualquier neo comunismo en la region.

> On 17 feb, 10:59, "pariguayo" <pariguayo.pe...@gmail.com> wrote:

> > van a poner bases gringas en territorio peruano para defender su
> > soberanía ????

> > vargas.... no te parece que ambas cosas son mutuamente excluyentes?

> > On Feb 17, 10:07 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > ooooooooooooooooooooooooooooooo
> > > > qvepc
> > > > Verdad que tienes cerebro de mosca y actitud de esclavo.
> > > > Trabajar *nunca* es bueno, lo que uno debe intentar es hacer y
> > > > producir. En Colombia tenemos la expresión "Trabajar como negro" y
> > > > "El
> > > > trabajo lo puso Dios como castigo".
> > > > Yo siempre estuve haciendo lo que para mí es una diversión,  por eso
> > > > dije quen nunca trabajé.  Tú puedes trabajar mucho haciendo huecos
> > > > en
> > > > la tierra con una cuchara en lugar de una pala, pero al final, hueco
> > > > es hueco.
> > > > Usa tu inteligencia antes que sea tarde, te queda mucho por
> > > > aprender.
> > > > T.Schmidt
> > > > P.S. [1] Lo que hace a los gringos tan poderosos es la
> > > > productividad.
> > > > Fíjate si no es eso lo que sucede en Chile.  En tiempos de los
> > > > romanos
> > > > la gente no sabía producir mas que lo mínimo y la única forma de
> > > > vivir
> > > > bien era robando a los vecinos, que es precisamnete lo que hicieron
> > > > los romanos.  Se es rico robando o produciendo, al final los
> > > > resultados son parecidos, pero no son lo mismo.
> > > > P.S. [2] El que produce debe tener cuidado que no le roben, como han
> > > > hecho los gringos con los países subdesarrollados de America y va en
> > > > camino de desaparecer con Chávez. Capital se necesita para poder
> > > > producir, los comunistas creen que no se les puede dar confianza a
> > > > nadie y por eso el capital no debe esta en manos de  particulares.
> > > > Chávez cree que sí es posible, con leyes apropiadas.
> > > > P.S. Antes que se me olvide decirlo, la inteligencia, la belleza,
> > > > etc.
> > > > son capital. No necesariamente es dinero o maquinaria. En mi caso,
> > > > lo
> > > > que logré fue por mi belleza natural (e inteligencia).

> > > Ted,

> > > Siempre aprendo algo de tus postings... eres una enciclopedia en
> > > linea.

> > > si te refieres a que trabajar es ser esclavo es cierto que tengo
> > > actitud de esclavo, de lo contrario me iría para cuba o venezuela a
> > > vivir del ocio.

> > > el trabajo es el medio para logra la producción, sin trabajo no
> > > produces nada que es lo mismo que un trabajo mal planificado.

> > > Estamos entre la espada y la pared, ya escogimos nuestro destino y
> > > lucharemos por el.... es más ..estoy a punto de ir a ver la
> > > demostracion de la USAF y la FAP, (previa visita a ripley chile a
> > > comprarme una filmadora ) que gracias a dios desde el punto de vista
> > > usano se quedarán con nosotros y posiblemente instalarán varias bases
> > > para defender nuestra soberanía amenazada por los paises limítrofes
> > > disque bolivarianos encabezados por el zafado y siempre amenazante de
> > > chavez (que para mi es un simple perro que ladra y no muerde).

> > > que viva el peru carajo.

> > > On 17 feb, 09:52, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > On 17 feb, 09:30, "tschmidtundert" <T.Schmidt.Te...@gmail.com>
> > > > wrote:

> > > > > On Feb 17, 6:27 am, "qvepc" <evarga...@bozovich.com> wrote:

> > > > > > Richard,

> > > > > > Nuestro pais nunca será socialista, nuestra forma de vida es
> > > > > > neoliberal y el capitalismo es la forma de gobierno que nos
> > > > > > llevará
> > > > > > por la senda del desarrollo beneficiando hasta los más pobres,
> > > > > > estamos
> > > > > > siguiendo el granejemplode chile , pais neoliberal capitalista
> > > > > > considerada una potencia en américa latina, ese es nuestra meta
> > > > > > y
> > > > > > porsupuesto intentar superarlos, yo no entiendo hasta ahora por
> > > > > > que
> > > > > > meten a chile en el saco de los paises socialistas cuando no lo
> > > > > > son ... el sistema nacionalista o el comunista ya está
> > > > > > comprobado
> > > > > > que
> > > > > > no funciona y están pasados de moda, unejemploclaro es la
> > > > > > tremenda
> > > > > > inflación que ahora mismo tiene venezuela del orden del 17% que
> > > > > > vendría a ser la más alta de sudámericay que son consecuencia de
> > > > > > las
> > > > > > primera medidas nacionalizadoras de chavez.

> > > > > > Aqui tenemos claro que todo pais en paz y "trabajando" bajo el
> > > > > > sistema
> > > > > > capitalista puede lograr las metas que se proponga,  resalto
> > > > > > trabajando por que ese el medio para lograr cualquier cosa nos
> > > > > > propongamos, debemos